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정몽준-백기완 대화 (2002.2.19)
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| 글쓴이 |
오란다 ()
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| 글쓴 시각 |
2002-07-08 09:07:37 from 211.207 조회수 67 추천수 2
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△정몽준:백선생님은 제가 경험못한 여러 분야에서 어려운 고초를 많이겪으셨는데 그러면서도 축구에 대한 사랑은 강렬하면서도 순수하다는 느낌을 갖고 있습니다. 이제 월드컵이 100일밖에 남지 않았는데요.
△백기완:제 경험에 따르면 축구는 한을 내지르는 거다 그렇게 말씀드리고 싶네요. 가로막힌 한을 뚫고 나가 끝내는 한을 풀어주는 것이 축구라는 겁니다. 그런 점에서 볼 때 축구는 저 개인적으로 간들(운명)같은 거예요. 좋다 싫다 이런 논리가 아니라 축구하고 나하곤 간들, 즉 운명같은게 있다 그런 말씀입니다.
△정:흔히 월드컵이 우리나라 경제에도 도움이 되고 국제사회에서 위상을 높이는데도 도움이 된다고 합니다. 모두 중요하지만 제일 중요한건 월드컵이 국민 화합, 나아가 인류 화합을 달성하는 계기가 되어야 한다고 생각하는데요.
△백:아시다시피 축구는 예술입니다. 남의 나라를 괴롭히는 전쟁 따위는 반예술이거든요. 그런데 요즘 한반도에 무슨 전쟁 기운이 조작적으로 감도는 기분이 절실하게 느껴집니다. 이번 공차기큰잔치 를 계기로 해서 전쟁 도발적인 일체의 발언이나 몸부림같은 것을 청산하는 계기부터 만들어야 한다고 생각합니다.
△정:지금 말씀하신게 제일 중요한 얘기중의 하나인데요. 지난해 9월 미국에서 테러사태가 난 이후 월드컵 안전 문제가 가장 큰 문제가 되고 있습니다.
△백:중요한 말씀 하셨어요. 안전을 해치는 요인은 미리미리 차단하는게 중요하다고 생각합니다. 그런데 진짜 공차기큰잔치에 위협을 주는 반안전적인 것은 한반도에서 전쟁어쩌고 하는 국제적인 기류입니다. 그것이한반도에서 가장 위험한 반안전 요인이요, 우리 공차기큰잔치를 괴롭히는 요인입니다.
△정:올 월드컵은 한국 일본 미국은 물론, 중국이 참가하기 때문에 중요한 대회입니다. 금년이 한중수교 10주년입니다. 일본과 중국은 수교 30주년입니다. 이번 월드컵이 아시아 처음인만큼 중국이 참가한게 다행이라고 생각합니다. 한일 축제로 끝나는게 아니라 중국이 포함되니까 아시아 전체의 축제로 가야 한다는데도 관심을 갖고 있습니다. 그럴러면 우선 각국이 긴밀히 협조해 안전한 월드컵을 치르는게 중요한 것 같습니다.
△백:좋은 말씀 하셨는데 이번 공차기 큰잔치를 평화스럽게 치르기 위해 우리 민족 내부에서 한번 평화를 가져오는 방법을 모색해보면 어떨까요. 예를 들어 휴전선에 있는 초소를 남쪽이건 북쪽이건 공차기큰잔치 동안 만큼만 없애자는 얘깁니다.
△정:좋은 말씀 같은데요. 그런데 초소를 없애자…. 하여튼 그런 식으로 해서 우리끼리 군사적으로 대치되고 있는게 아니라는걸 바깥에 보여주자는 말씀 아니예요.
△백:맞습니다. 지금 남북이 대립하고 있다고 보는 것은 구조적으로 파악하는 방법이 아니죠. 군사적으로 아주 힘이 센 미국하고 분단속에 허우적대고 있는 우리 민족의 안전, 우리 민족의 목숨, 행복이 대립돼 있다고봐야 합니다. 그래서 공차기큰잔치 하는 동안에는 초소없애자, 뭘 총들고 지키냐 이말입니다.
△정:좋은 말씀입니다. 황해도 구월산이 고향이시죠. 어렸을때 축구선수 되는게 일생의 소원이었던 것으로 알고 있는데요. 축구를 사랑하는 분으로서 우리나라 축구에 관해 조언좀 해주시죠. 백선생님은 축구 응원단인 붉은 악마 라는 이름의 대안을 붉은 쇠뿔이 로 말씀하고 계신데요.
△백:잔치나 예술에서 가장 중요한건 신바람입니다. 신바람은 겨드랑이에서 나오는 바람이고 발가락에서 나는 바람입니다. (우렁찬 목소리로 쾌지나 칭칭 나∼네 를 노래). 신바람은 일할 때 나오는 역동성입니다. 말뚝이 춤이라는게 있죠. 훌쩍 훌쩍 뛰는. 몸이나 발에 감겨있는 쇠사슬을 끊기 위해 끊임없이 놀고 있는 춤사위입니다. 그러나 그 춤엔 한계가 있습니다. 쇠사슬을 못끊고 말뚝을 빙글빙글 돌기만 하죠. 말뚝을 끊고 나섰을 때, 자기 스스로 해방자가 됐을 때 신바람을 일으키는 말뚝이를 쇠뿔이라고 합니다. 온 몸에서 신바람이 나 운동장에서 응원하자는 겁니다.
△정:뜻이 깊군요. 요즘 고민중에 하나가 이번 월드컵에서 어떻게 우리전통예술을 잘 보여주는가 하는겁니다.
△백:응원놀이를 세계적인 놀이로 재편성해보죠. 예를 들어 빰빠밤∼ 으로 시작되는 드보르작의 신천지 가 있는데 이는 미국 개척 시대에 원주민들을 파괴해가면서 한 노래입니다. 그런걸 해서는 안됩니다. 우리 옹헤야∼ 는 타작 노래입니다. 콩이 여물었을 때 도리깨로 깨야 알맹이가 나오거든요. 껍질로 싸여 있는 위선을 깨 알맹이가 나오게 하자는 겁니다.
목숨을 나오게 하는거죠. 경기장 안의 우리 동포들, 세계 모든 사람들이 옹헤야를 같이 부르면 얼마나 좋겠습니까.
△정:그런데 축구하고 위선을 깨는 것 하고 어떤 관련이 있나요.
△백:축구는 예술. 반예술은 전제입니다. 전제의 껍질을 깨는거죠. 위선을 깨는거죠. 인간의 본성을 끊임없이 깨자는 것입니다.
△정:껍질을 깨면 우리 선수들이 축구도 잘하게 될까요.
△백:시합장에 나가서 욕심을 가지면 안됩니다. 자기를 놔야합니다. 응원가가 또 하나 있는데요. 쾌지나 칭칭 나∼네 거든요. 쾌진이는 바위덩이, 칭칭이는 바위덩이에 눌려있는 생명, 바위덩이 걷어 차고 올라오는 새싹을 나네라고 합니다. 언땅을 깨고 일어나고 돌멩이를 쥐고 일어서라 이런 얘깁니다. 응원구호로는 아리아리 를 생각해봤어요. 길이 없으면 길을 찾아 올라가고 그래도 길이 없으면 길을 만들어 올라간다는 뜻입니다.
파이팅 보다 아리 아리 아라리 아리 가 얼마나 좋습니까. 이왕 말이 나왔으니까 슛은 쌔려 , 때려 로 하고 골인은 꽈이탕 이라고 하면 좋겠습니다. 꽈이 는 과녁의 변형이죠. 경기장에서 아리아리 쌔려 꽈이 꽈이탕 하면 얼마나 좋겠습니까. 이런 말을 세계화하면 또 얼마나 좋겠습니까.
△정:모든 음이 경기 리듬하고 잘 어울릴 것 같네요. 우리 국민끼리 더좋은 이웃되게 하는 지역감정 해소를 위한 좋은 말씀 들려주십시오.
△백:걱정을 심도있게 하시네요. 돈 버는 것도 좋고 세계속에 한국을 알리자는 것도 좋은데요. 답답한게 하나 있습니다. 공차기 큰잔치를 관객위주로 자꾸 하려는데 우리 민족의 잔치로 하고 세계 60억 인구의 잔치로 해야합니다. 이번 잔치를 통해 지방색 없애자 하는데 좋은 말씀입니다. 제안을 하나 하겠는데요. 남쪽 사는 동포 4000만이 쌀 한되씩 모아 가래떡을 만들면 좋겠습니다. 남북 7000만이 가래떡 먹는 잔치를 벌이자는건데 그것도 남습니다. 계산해보니까 쌀 4000만되로 가래떡 만들면 지구 몇바퀴를 돌겠더라고요. 전세계 배고픈 사람은 다 먹이자는 겁니다. 그래서 우리 잔치를 만들자는거죠.
△정:북한에 쌀을 주면 어디로 가는지 잘 모르니까 반대한다는 얘기도 있습니다. 구체적으로 떡으로 주면 그런 문제도 없고 축제 분위기도 나고아주 좋은 것 같은데요.
△백:또 하나 잔치하는 동안 양심수 다 내놓자 이겁니다. 우리만 잔치하면 됩니까. 이런걸 문제 제기하면 나도 옆에 가서 박수라도 치겠습니다.
△정:우리 정부에서는 양심수가 우리나라에 없다고 설명하거든요.
△백:거 양심이 없는 사람들이네.(웃음)
△정:마음이 저희보다 더 젊으신 것 같은데 비결이 있습니까.
△백:내가 축구에 관심 가지는건 축구의 철학적인 뜻이 우뚝 솟은 것도, 후미진 것도 다 발로 차버리자는 것이기 때문입니다. 그냥 운동장에서 일등만 한다는건 축구정신이 아닙니다. 그건 경기 정신이죠. 우뚝 선 곳도 후미진 곳도 한번 발로 차서 편편한, 태평한 세월 만들자는게 축구의 철학적 의미라고 생각합니다. 그런데 요새 젊은이들 중에 늙은 젊은이가 많습니다. 자기만 배 좀 부르면 엉덩이 썩도록 땅에 주저앉아 있습니다.
축구는 주저앉으면, 엉덩이 꺙으면 안된다는 걸 보여주는 예술입니다. 축구 좋아하는 사람은 절대 주저앉지 않습니다. 축구는 역사의 현실 속에서고동을 느끼는 것입니다. 진짜 축구선수는 공이 퉁퉁거리지 않아도 땅별(지구) 속에서의 숨결 소리를 듣습니다. 축구 좋아하는 사람은 늙을 수 없습니다.
△정:우리 축구 선수들에게 당부하고픈 말씀이 있습니까.
△백:우리 선수들이 해외에서 훈련경기 했는데 자꾸 져서 약올라 밥맛이 다 없어져요. 그런데 가만보니까 선수들이 선수로 나서는거 같아요.
선수로 나서지 말고 춤꾼으로 나서야 합니다. 우리말에 버들가지 물이 오르듯이 어깨짓을 하라 는 말이 있습니다. 부드럽게 어깨짓 하고 몸짓하라는 뜻입니다. 두번째는 버들가지가 바람에 흔들리는 것 같지만 그건 버들을 잘 못보는 겁니다. 버들가지가 바람을 몰고가듯이 몸짓을 하라 그런 말이 있습니다. 한편으론 부드러우면서도 한편으로 자유분방하게 자기를 다 놓고 우주를 몰고가라, 자연을 몰고가라는 뜻입니다. 우리 선수들은 운동장에 나가면 기량을 보여야한다, 골을 넣어야 한다며 경직돼 있습니다.
△정:백선생님은 평상시에도 저보다도 축구에 관해 더 해박하다고 생각했는데요. 역시 그렇네요. 제가 회장하는게 쉽지 않을 것 같습니다.(웃음)
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